{"id":59467,"date":"2019-04-22T17:49:19","date_gmt":"2019-04-22T21:49:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/?p=59467"},"modified":"2019-04-22T17:49:19","modified_gmt":"2019-04-22T21:49:19","slug":"sous-la-loupe-messe-mineur-de-bach-bernard-labadie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/2019\/04\/22\/sous-la-loupe-messe-mineur-de-bach-bernard-labadie\/","title":{"rendered":"SOUS LA LOUPE  | La Messe en si mineur de Bach vue par Bernard Labadie"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_57433\" aria-describedby=\"caption-attachment-57433\" style=\"width: 1024px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-57433\" src=\"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/11\/Bernard_Labadie-cal.jpg\" alt=\"Bernard Labadie\" width=\"1024\" height=\"614\" srcset=\"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/11\/Bernard_Labadie-cal.jpg 1024w, https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/11\/Bernard_Labadie-cal-300x180.jpg 300w, https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/11\/Bernard_Labadie-cal-768x461.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-57433\" class=\"wp-caption-text\">Bernard Labadie. (Photo: courtoisie des Violons du Roy)<\/figcaption><\/figure>\n<p>En mai, Bernard Labadie, Les Violons du Roy et La Chapelle de Qu\u00e9bec retrouvent la Messe en si mineur de Jean-S\u00e9bastien Bach, qui sera \u00e9galement pr\u00e9sent\u00e9e au Carnegie Hall de New York. Bernard Labadie a accept\u00e9 de r\u00e9pondre \u00e0 nos questions pour mieux comprendre cette oeuvre phare.<\/p>\n<p><strong>LvM-Pourquoi consid\u00e8re-t-on la Messe en si mineur comme une oeuvre majeure de J.S. Bach?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie<\/strong>: \u00ab\u00a0Le genre musical de la messe a \u00e9t\u00e9 pratiqu\u00e9 par la plupart des grands compositeurs de la Renaissance, et c\u2019est une tradition que Bach connaissait tr\u00e8s bien (il en a lui-m\u00eame copi\u00e9 plusieurs exemples pour son usage personnel). Cette tradition a \u00e9t\u00e9 reprise par plusieurs de ses contemporains, mais personne n\u2019avait avant lui compos\u00e9 une telle oeuvre \u00e0 une telle \u00e9chelle (l\u2019audition fait entre une heure et quarante-cinq minutes et deux heures selon les interpr\u00e9tations) et avec une telle luxuriance de moyens.<\/p>\n<p>Compil\u00e9e et compl\u00e9t\u00e9e en toute fin de vie, elle constitue une sorte de floril\u00e8ge de tous les genres musicaux qu\u2019il a cultiv\u00e9s et port\u00e9s \u00e0 leur apog\u00e9e pendant sa carri\u00e8re, une sorte de testament ultime qui expose de la fa\u00e7on la plus brillante qui soit l\u2019\u00e9tendue de son g\u00e9nie.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><strong>LvM-Quelles sont, selon vous, les caract\u00e9ristiques les plus int\u00e9ressantes de cette oeuvre?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie:<\/strong> \u00ab\u00a0L\u2019extr\u00eame vari\u00e9t\u00e9 des styles d\u2019\u00e9criture rend l\u2019audition en continu de cette oeuvre absolument fascinante: le gigantesque portail fugu\u00e9 du premier <em>Kyrie<\/em>, la joie indicible du <em>Gloria<\/em>, le style concertant \u00e0 l\u2019italienne du <em>Laudamus te<\/em>, le ton presque galant du <em>Domine Deus<\/em>, la puissance explosive du <em>Cum Sancto Spiritu<\/em>, l\u2019extr\u00eame complexit\u00e9 de la polyphonie du <em>Credo<\/em>, le mysticisme symbolique assum\u00e9 de l\u2019<em>Et incarnates est<\/em>, le labyrinthe harmonique de l\u2019<em>Et expecto<\/em>\u2026 La liste est longue. Chaque mouvement est un univers en soi, et aucun ne ressemble \u00e0 un autre (sauf le <em>Dona nobis pacem<\/em> final qui reprend sous forme d\u2019apoth\u00e9ose le <em>Gratias agimus<\/em>).<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Au terme du voyage, on en ressort \u00e9bahi avec l\u2019impression d\u2019avoir entendu trois si\u00e8cles de musique occidentale r\u00e9sum\u00e9s en un seul monument aux proportions vertigineuses.\u00a0\u00bb &#8211; Bernard Labadie<\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>LvM-Le choix de la tonalit\u00e9 initiale de si mineur est-il important, musicalement?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie:<\/strong> La pratique qui consiste \u00e0 identifier une oeuvre par la tonalit\u00e9 de son premier mouvement est une habitude du XIXe si\u00e8cle; le fils de Bach, Carl Philip Emmanuel, parlait de la \u201cGrande Messe catholique\u201d de son p\u00e8re, sans sp\u00e9cifier sa tonalit\u00e9. Il y a en fait beaucoup plus de r\u00e9 majeur (le relatif majeur de si mineur) que de si mineur proprement dit dans cette oeuvre, pour des raisons pragmatiques (les trompettes utilis\u00e9es par Bach dans le deuxi\u00e8me moiti\u00e9 de sa carri\u00e8re \u00e9taient toujours en r\u00e9).<\/p>\n<p>Par ailleurs, si les musiciens du XVIIIe si\u00e8cle attribuaient souvent un caract\u00e8re particulier (affekt) \u00e0 certaines tonalit\u00e9s, les opinions \u00e0 ce sujet variaient d\u2019un compositeur \u00e0 l\u2019autre. Marc-Antoine Charpentier d\u00e9crit la tonalit\u00e9 de si mineur comme \u201csolitaire et m\u00e9lancolique\u201d, alors que Mattheson, un exact contemporain de Bach, parle plut\u00f4t d\u2019un ton \u201cbizarre, maussade et m\u00e9lancolique\u201d et pr\u00e9cise qu\u2019il \u00e9tait rarement utilis\u00e9 et que \u201cles Anciens l\u2019avaient banni de leurs couvents\u201d&#8230;<\/p>\n<p>L\u2019explication de cette derni\u00e8re remarque tient probablement \u00e0 des questions de temp\u00e9rament, la tonalit\u00e9 de si mineur impliquant des degr\u00e9s harmoniques tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9s de do majeur (la dominante de si mineur est fa di\u00e8se majeur, situ\u00e9e aux extr\u00eames de do majeur dans le cycle des quintes) qui sonnaient tr\u00e8s mal sur des instruments \u00e0 clavier accord\u00e9s \u00e0 des temp\u00e9raments anciens. Bach, il faut le rappeler, s\u2019\u00e9tait fait tr\u00e8s t\u00f4t dans sa carri\u00e8re l\u2019avocat d\u2019un temp\u00e9rament qui permettait l\u2019usage de toutes les tonalit\u00e9s (cf. les deux tomes du Clavier bien temp\u00e9r\u00e9).\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<figure id=\"attachment_51659\" aria-describedby=\"caption-attachment-51659\" style=\"width: 1024px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-51659\" src=\"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/02\/HandelHaydn-LaChapelledeQu\u00e9bec-web.jpg\" alt=\"Les Violons du Roy et la Chapelle de Qu\u00e9bec. 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(Photo: courtoisie)<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>LvM:\u00a0Comme chef, quels sont vos crit\u00e8res pour dire qu&rsquo;une interpr\u00e9tation de la Messe est vraiment r\u00e9ussie?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie:<\/strong> \u00ab\u00a0Ils sont nombreux, mais je dirais que la lisibilit\u00e9 &#8211; autant des lignes que de l\u2019architecture &#8211; est probablement le plus grand d\u00e9fi. L\u2019oeuvre est d\u2019une immense complexit\u00e9, et certains mouvements (le Credo et la premi\u00e8re partie de l\u2019Et expecto, pour ne citer que deux exemples) peuvent sembler abscons et m\u00eame carr\u00e9ment incompr\u00e9hensibles si les interpr\u00e8tes ne prennent pas tous les moyens pour que l\u2019auditeur puisse \u201clire\u201d la structure de l\u2019oeuvre. De toutes les grandes oeuvres sacr\u00e9es de Bach, la Messe en si mineur est aussi la plus exigeante pour le ch\u0153ur, utilis\u00e9 en plusieurs configurations diff\u00e9rentes (\u00e0 4, 5, 6 ou 8 voix) et dont l\u2019\u00e9criture pousse les choristes dans leurs derniers retranchements par ses tr\u00e8s grandes exigences techniques.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<figure id=\"attachment_52150\" aria-describedby=\"caption-attachment-52150\" style=\"width: 700px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-52150\" src=\"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/03\/Johann_Sebastian_Bach-calendrier.jpg\" alt=\"Johann Sebastian Bach\" width=\"700\" height=\"391\" srcset=\"https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/03\/Johann_Sebastian_Bach-calendrier.jpg 700w, https:\/\/www.ludwig-van.com\/montreal\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2018\/03\/Johann_Sebastian_Bach-calendrier-300x168.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-52150\" class=\"wp-caption-text\">Jean-S\u00e9bastien Bach.<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>LvM &#8211; Entre la Messe et les Passions selon saint Jean et saint Mathieu de Bach, lequel de ces trois chefs-d&rsquo;oeuvre pr\u00e9f\u00e9rez-vous? (difficile de choisir!)<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie:<\/strong> \u00ab\u00a0Impossible en effet de choisir (et il faut ajouter l\u2019Oratorio de No\u00ebl \u00e0 cette liste). Sur le plan personnel, toutefois, la Messe en si mineur occupe une place tr\u00e8s sp\u00e9ciale dans ma vie: c\u2019est la premi\u00e8re grande oeuvre de Bach que j\u2019ai connue. Pour le No\u00ebl de mes douze ans, je m\u2019\u00e9tais procur\u00e9 la partition de poche avec les sous que je gagnais comme camelot, et j\u2019avais demand\u00e9 \u00e0 mes parents l\u2019enregistrement en cadeau, plus pr\u00e9cis\u00e9ment celui de Nikolaus Harnoncourt, le premier r\u00e9alis\u00e9 sur instruments d\u2019\u00e9poque. J\u2019ai toujours dans ma biblioth\u00e8que cette vieille partition de poche \u00e9corn\u00e9e que je ressors comme un talisman chaque fois que je dirige l\u2019oeuvre (m\u00eame si j\u2019utilise maintenant une \u00e9dition diff\u00e9rente pour mon travail).\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><strong>LvM &#8211; En terminant, d&rsquo;autres commentaires?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Labadie:<\/strong> \u00ab\u00a0On peut s\u2019\u00e9tonner que Bach, le plus grand compositeur luth\u00e9rien de l\u2019histoire, ait choisi de consacrer ses derni\u00e8res ann\u00e9es \u00e0 parachever une grande oeuvre dont la structure est intimement associ\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00c9glise catholique&#8230; Cela tient \u00e0 deux faits: d&rsquo;une part, la R\u00e9forme luth\u00e9rienne n\u2019avait pas compl\u00e8tement reni\u00e9 l\u2019usage du texte des diff\u00e9rentes parties de la messe catholique, qui \u00e9taient toujours utilis\u00e9es en certaines occasions festives malgr\u00e9 le fait qu\u2019elles n\u2019utilisaient pas la langue vernaculaire; d\u2019autre part, Bach, qui \u00e9tait parfaitement conscient de la valeur de ce qu\u2019il laissait en h\u00e9ritage aux g\u00e9n\u00e9rations futures, savait que la mise en musique du texte de la messe \u00e9tait l\u2019exercice ultime pour tous les grands compositeurs, l\u2019\u201doeuvre totale\u201d, l\u2019\u00e9talon supr\u00eame par lequel on pouvait mesurer l\u2019envergure d\u2019un cr\u00e9ateur. Le moins qu\u2019on puisse dire, c\u2019est qu\u2019il n\u2019a pas rat\u00e9 son coup&#8230;\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><strong>La Messe en si mineur, avec Les Violons du Roy, la Chapelle de Qu\u00e9bec, Lydia Teuscher, soprano, Iestyn Davies, contret\u00e9nor, Robin Tritschler, t\u00e9nor, Matthew Brook, baryton-basse. Concerts pr\u00e9c\u00e9d\u00e9s d&rsquo;une causerie.\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>SAMEDI 4 MAI, 20 h, salle Raoul-Jobin, Palais Montcalm<\/strong> &#8211; <a href=\"https:\/\/palaismontcalm.tuxedobillet.com\/main\/la-messe-en-si-mineur-de-bach\/20190504200000\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">BILLETS<\/a><\/p>\n<p><strong>DIMANCHE 5 MAI, 14 h, salle Raoul-Jobin, Palais Montcalm &#8211; <\/strong><a href=\"https:\/\/palaismontcalm.tuxedobillet.com\/main\/la-messe-en-si-mineur-de-bach\/20190505140000\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">BILLETS<\/a><\/p>\n<p><strong>SAMEDI 11 MAI, 19 H 30, Maison symphonique &#8211; <\/strong><a href=\"https:\/\/placedesarts.com\/fr\/evenement\/violons-du-roy-la-messe-en-si-mineur-de-bach\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">BILLETS<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En mai, Bernard Labadie, Les Violons du Roy et La Chapelle de Qu\u00e9bec retrouvent la Messe en si mineur de Jean-S\u00e9bastien Bach, qui sera \u00e9galement pr\u00e9sent\u00e9e au Carnegie Hall de New York. 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